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[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看2015年新華網(wǎng)全國兩會(huì)新華訪談。今天邀請(qǐng)到的嘉賓是國務(wù)院發(fā)展研究中心市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所副所長、研究員、經(jīng)濟(jì)學(xué)博士鄧郁松老師。鄧?yán)蠋熌愫茫?span>[ 2015-03-05 10:22 ]
[鄧郁松]
主持人，新華網(wǎng)的網(wǎng)友們大家好。[ 2015-03-05 10:33 ]
[主持人]
今年2月28日，發(fā)改委宣布，自4月1日起，我國天然氣價(jià)格正式并軌。增量氣最高門站價(jià)格每立方米降低0.44元，這也是我國價(jià)格改革中首次大幅下調(diào)天然氣價(jià)格。同時(shí)，今年將全面建立居民用氣階梯價(jià)格制度。據(jù)了解，這是我國天然氣價(jià)格改革進(jìn)程中首次大幅下調(diào)增量天然氣價(jià)，鄧所長您認(rèn)為主因是什么？[ 2015-03-05 10:35 ]
[鄧郁松]
我想可能要回到2013年，我們出臺(tái)了天然氣價(jià)格調(diào)整方案，有一個(gè)特殊的背景，在之前石油替代能源價(jià)格出現(xiàn)了大幅上漲，天然氣一直沒有調(diào)整，就造成了它的價(jià)格偏低，就造成需求快速增長、供不應(yīng)求的問題突出，為了解決這個(gè)問題，我們采取了一個(gè)穩(wěn)妥的辦法是穩(wěn)步推進(jìn)天然氣的價(jià)格調(diào)整，在2013年的時(shí)候把所有天然氣分為存量氣和增量氣。按照當(dāng)時(shí)的辦法，在2013年增量氣價(jià)格一步調(diào)整為可替代能源的價(jià)格水平，進(jìn)行存量氣分步調(diào)整，當(dāng)時(shí)的說法是到2015年實(shí)現(xiàn)調(diào)整到位。我們?cè)?013年、2014年兩次調(diào)整了存量氣的價(jià)格，也就是天然氣直接掛鉤價(jià)格的回落，就出現(xiàn)了此次增量氣價(jià)格大幅下降，存量氣小幅上調(diào)，實(shí)現(xiàn)了他們的價(jià)格并軌。[ 2015-03-05 10:39 ]
[主持人]
為什么要將天然氣的門站價(jià)格并軌呢？[ 2015-03-05 10:39 ]
[鄧郁松]
同樣一種商品如果不調(diào)整，不管對(duì)上下游都是不公平的一件事情。比如一些后使用天然氣的用戶用的是增量氣的價(jià)格，這個(gè)價(jià)格高，成本不一樣的，現(xiàn)在條件具備了，按照預(yù)期的目標(biāo)要求實(shí)現(xiàn)了價(jià)格并軌，有利于下游用戶創(chuàng)造了平等的條件。[ 2015-03-05 10:43 ]
[主持人]
存量氣和增量氣門站價(jià)格如何并軌？[ 2015-03-05 10:44 ]
[鄧郁松]
這次增量氣下調(diào)了0.44元每立方米，存量氣上調(diào)了0.04元每立方米，增量氣進(jìn)行大幅下調(diào)，存量氣進(jìn)行小幅微調(diào)，這樣的調(diào)整就實(shí)現(xiàn)了增量氣和存量氣的價(jià)格并軌。[ 2015-03-05 10:44 ]
[主持人]
2014年下半年，在工業(yè)燃料方面，天然氣經(jīng)濟(jì)不及焦?fàn)t氣、煤炭、燃料油、液化石油等，天然氣在各類下游中的應(yīng)用都受到抑制，這是為什么？[ 2015-03-05 10:45 ]
[鄧郁松]
2014年特別是下半年以來，整個(gè)天然氣的增速明顯放緩，還要把時(shí)間往前移動(dòng)，為什么在前幾年天然氣的需求增速那么高，主要是兩個(gè)原因：第一，就是天然氣是一個(gè)優(yōu)質(zhì)高效清潔的能源產(chǎn)品，需要不斷地提高天然氣的比重，這是主動(dòng)性的。另外一點(diǎn)非常重要，在2013年之前整個(gè)天然氣的價(jià)格相對(duì)于其他的替代能源價(jià)格來說是偏低的，它相對(duì)其他產(chǎn)品是有競(jìng)爭優(yōu)勢(shì)的，所以有更多的用戶選擇使用天然氣。在2014年之前，天然氣的高速增長是因?yàn)樘烊粴鈨r(jià)格受到管制這樣一個(gè)特殊性，到2014年9月份之后上調(diào)了存量氣的價(jià)格，使得天然氣的總體價(jià)格水平和可替代能源價(jià)格相比，在基本上處于相對(duì)適應(yīng)的狀況下，不是一個(gè)明顯偏低的情況，自然而然帶動(dòng)了整個(gè)需求增速的減緩，我個(gè)人認(rèn)為，當(dāng)天然氣的價(jià)格水平相對(duì)于其他的替代能源價(jià)格水平相當(dāng)?shù)臅r(shí)候，這個(gè)增速是一個(gè)可以長期持續(xù)的水平。[ 2015-03-05 10:49 ]
[主持人]
對(duì)于老百姓關(guān)心的居民用氣的調(diào)整，這次有沒有涉及？[ 2015-03-05 10:50 ]
[鄧郁松]
短期內(nèi)居民用氣的價(jià)格不會(huì)變化，我們也要看到居民用氣是天然氣使用很重要的一部分。從國際上來看，因?yàn)榫用裼脷獾某杀鞠鄬?duì)高一些，大多數(shù)國家的居民用氣的價(jià)格比非居民用氣要高。居民用氣的價(jià)格隨著氣源價(jià)格而變動(dòng)有一個(gè)相應(yīng)的調(diào)整機(jī)制。在這次方案中，我們談到居民用氣談到兩點(diǎn)，第一是不影響居民用氣，第二是在2015年建立階梯價(jià)格制度，這是一個(gè)比較重要的安排。從長期來看，還是要建立一種隨著氣源價(jià)格變動(dòng)正常調(diào)整的機(jī)制。如果整個(gè)居民用氣的價(jià)格比較適當(dāng)?shù)脑?，上游氣源價(jià)格的上升要適當(dāng)?shù)卣{(diào)整，如果氣價(jià)下降也要適當(dāng)?shù)叵抡{(diào)價(jià)格，要建立一種正常的調(diào)整機(jī)制，而不是長期的固化。[ 2015-03-05 10:53 ]
[主持人]
國家試點(diǎn)放開直供用戶用氣門站價(jià)格，由供需雙方協(xié)商確定，主要出于什么考慮？[ 2015-03-05 10:53 ]
[鄧郁松]
這次放開直供用戶的門站價(jià)格，是本次價(jià)格方案當(dāng)中一個(gè)非常重要的突破。回到2013年之前，幾次調(diào)整天然氣價(jià)格，之前更多調(diào)整的是價(jià)格的水平，以前一直是與可替代能源價(jià)格掛鉤。參照其他能源價(jià)格的變化，這次放開直供用戶門站價(jià)格是完全供需雙方之間協(xié)商確定的。從國際經(jīng)驗(yàn)來看，大多數(shù)的發(fā)達(dá)國家在進(jìn)行價(jià)格改革的過程中也是采取漸進(jìn)的方式，先放開用氣量最大用戶的價(jià)格，根據(jù)用氣量的大小逐步放開其他非居民用氣的價(jià)格，最后再放開居民用氣的價(jià)格。我們國家之所以這次選擇直供用戶大體有幾個(gè)方面的原因，直供用戶的用氣量比較大，有一定的談判的能力。另外，相對(duì)情況比較平衡了。[ 2015-03-05 10:56 ]
[主持人]
這次調(diào)整價(jià)格對(duì)下游行業(yè)產(chǎn)生不小的影響嗎？[ 2015-03-05 10:56 ]
[鄧郁松]
基本上總的成本沒有變化，也就是說對(duì)下游用戶總體來說成本沒有發(fā)生大的變化，對(duì)不同用戶來說產(chǎn)生了不同的影響。這次增量氣價(jià)格大幅下調(diào)，負(fù)擔(dān)有明顯地減輕，如果有的用戶增量氣比較小，主要是存量氣，成本會(huì)有小幅地上升，但是這個(gè)幅度非常小，就在一個(gè)可承受的范圍之內(nèi)。[ 2015-03-05 11:03 ]
[主持人]
對(duì)哪些用戶比較小呢？[ 2015-03-05 11:03 ]
[鄧郁松]
主要是看用哪種氣的比例。[ 2015-03-05 11:03 ]
[主持人]
國家將如何保障天然氣市場(chǎng)平穩(wěn)運(yùn)行？[ 2015-03-05 11:03 ]
[鄧郁松]
通過供應(yīng)的方式日益的多元化、供給量的增加來提高，在一些機(jī)制上還要進(jìn)一步作出一些新的探索，是不是可以實(shí)行階梯計(jì)價(jià)，還要進(jìn)行必要的價(jià)格檢查。[ 2015-03-05 11:04 ]
[主持人]
今后我們天然氣價(jià)格工作的重點(diǎn)在哪里？[ 2015-03-05 11:04 ]
[鄧郁松]
我們非常明確中國天然氣改革的目標(biāo)是要放開氣源價(jià)格，政府只對(duì)壟斷性質(zhì)的管束和配給進(jìn)行監(jiān)管。這次調(diào)整之后，整個(gè)按照市場(chǎng)定位的氣量比重占到40%左右，還有60%的沒有實(shí)行，離最終的改革目標(biāo)還有一段距離，還要按照放開方式具體去走。政府對(duì)自然壟斷的進(jìn)行監(jiān)管，目前為止還有很多的工作要做，我們這次的價(jià)格調(diào)整并沒有涉及到居民用氣，但是從長遠(yuǎn)來看還要建立一種可持續(xù)的能夠反映居民用氣成本和上游氣源變化的價(jià)格機(jī)制，在2015年重點(diǎn)放在建立階梯價(jià)格方向。[ 2015-03-05 11:06 ]
[主持人]
今天非常感謝鄧博士做客我們的新華訪談，感謝各位網(wǎng)友，再見。[ 2015-03-05 11:06 ]
